Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками




Узелки:

Автор Сообщение Не в сети

 Заголовок сообщения: Межвитковое замыкание

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 17:41:03  Открыл глаза Аватар пользователя
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:08:52
Сообщений: 62
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
Рейтинг сообщения: 0

Кто нибудь делал прибор, для определения короткозамкнутых витков?
поделитесь схемой.


_________________
Эх, мне ба толька бы ето суметь, она бы весь рот открыла!!!  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 17:56:29  Генеральный секретарь МЯУ Аватар пользователя
Карма: 51
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 19:24:27
Сообщений: 16666
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0

А что конкретно проверять? Трансформаторы? Двигатели? (статора? якоря?)
P.S. Кстати, обмотчики иногда применяют интересный способ, который позволяет определить, в какой обмотке (на статоре двигателя) межвитковое замыкание. Они просто подключают статор (без ротора) на 3 фазы 36 вольт (вместо 380В), а внутрь запускают металлический шарик. Шарик должен остановиться в месте межвиткового замыкания (это иногда позволяет просто заменить одну обмотку, не перематывая всего двигателя.

 Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 18:58:55  Друг Кота
Карма: 17
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5234
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0

SeregaT писал(а):

P.S. Кстати, обмотчики иногда применяют интересный способ, который позволяет определить, в какой обмотке (на статоре двигателя) межвитковое замыкание. Они просто подключают статор (без ротора) на 3 фазы 36 вольт (вместо 380В), а внутрь запускают металлический шарик. Шарик должен остановиться в месте межвиткового замыкания (это иногда позволяет просто заменить одну обмотку, не перематывая всего двигателя.


Ага, а где витковое в пазу, шарик должен прилипнуть к этому пазу. :)))
А ты сам пробовал запускать шарик в обмотку статора????
Все это сказки...ни куда шарик не покатится хотя бы потому, что поверхность неровная вся в пазах. Ну если только на пол вдоль паза. :))), если статор наклонно стоит на столе. :)))
Я, додик, купился на эту удочку, пробовал...ни хрена не крутится и даже не прилипает .  Профиль  

 


Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 19:25:23  Генеральный секретарь МЯУ Аватар пользователя
Карма: 51
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 19:24:27
Сообщений: 16666
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0

Rokl писал(а):

Все это сказки...


Вам конечно виднее. Полагаю я не должен был верить своим глазам. Верить нужно непременно Вам! :)  Профиль  

 


Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 21:01:53  Поставщик валерьянки для Кота Аватар пользователя
Карма: 5
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 01:10:51
Сообщений: 2223
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)

Ну, поверхность-то можно выровнять, например скрутить тонкий картон или бумагу и положить внутрь статора. А вот с шариком интересно, неужели действительно найдет место замыкания? А если замыкания нет, он что, крутиться будет?

 Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 21:09:31  Генеральный секретарь МЯУ Аватар пользователя
Карма: 51
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 19:24:27
Сообщений: 16666
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0

Крутится. Если межвитковое, шарик останавливается. Еще осциллографом проверяют (вроде подают сигнал на одну обмотку, а с других снимают).

 Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 21:25:18  Мудрый кот Аватар пользователя
Карма: 2
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 23:11:54
Сообщений: 1867
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0

Цитата:

Еще осциллографом проверяют (вроде подают сигнал на одну обмотку, а с других снимают).


Хотел сначала тоже самое написать.
Но таким образом можно обнаружить только искрение.  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 21:26:26  Друг Кота
Карма: 17
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5234
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0

SeregaT писал(а):

Rokl писал(а):

Все это сказки...


Вам конечно виднее. Полагаю я не должен был верить своим глазам.

Значит у меня шарик не того размера был. :)

Цитата:

Если межвитковое, шарик останавливается.

А если межвитковое сверху статора, или с боку...шарик в воздухе зависнит?

Цитата:

...пробовал...ни хрена не крутится и даже не прилипает .


Чуть транс 3 квт 380/36 3 фазный не спалил, все надеялся, что случится чудо и шарик закрутится против вращения магнитного поля в статоре 3хфазного злектродвигателя...  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 23:30:03  Друг Кота Аватар пользователя
Карма: 44
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:16:04
Сообщений: 28991
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0 Роки, ты пластиковый шарик наверно пытался закрутить :)) Стальной нужен, железный. В асинхронном двигателе 3 обмотки крутят магнитное поле, так что статору пофигу: ротор крутить или шарик. 36 вольт подключают, что бы обмотки не спалить - масса шарика мала. А шарик крутиться = это факт.  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 08:21:07  Открыл глаза Аватар пользователя
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:08:52
Сообщений: 62
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
Рейтинг сообщения: 0

Brigadir писал(а):

Роки, ты пластиковый шарик наверно пытался закрутить :)) Стальной нужен, железный. В асинхронном двигателе 3 обмотки крутят магнитное поле, так что статору пофигу: ротор крутить или шарик. 36 вольт подключают, что бы обмотки не спалить - масса шарика мала. А шарик крутиться = это факт.
Все это интересно, и шарик крутится, старый дедовский способ,
но мне нужен прибор, что нибудь по измерению длбротности,
или генератор, как я представляю, нужно выставить примерную
индуктивность, и по срыву колебаний, или изменению амплитуды,
судить о наличии короткозамкнутых витков.
В свое время, ремонтируя телевизоры, определял межвитковое с помощью осцилографа, подаем на катушку прямоугольные импульсы
(на старых осцилографах такой генератор имеется, для калибровки)
и по искажению сигнала можно судить, о замкнутых витках Способ не плохой, но громоздкий, и требуеся с чем то, сравнивать похожим по индуктивности.
Например можно судить о исправности импортного ТВС измерив отечественный, естественно обмотки нужно сравнивать аналогичные,
например обмотку силового транзистора.
Если аналога катушки нет, можно дополнительно намотать несколько витков, и замкнуть их, если короткозамкнутые витки уже есть, то изменения будут совсем незначительные, и наоборот.
_________________
Эх, мне ба толька бы ето суметь, она бы весь рот открыла!!!  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 22:48:36  Потрогал лапой паяльник Аватар пользователя
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 00:00:46
Сообщений: 358
Откуда: Penza
Рейтинг сообщения: 0

Гдето здесь схемка была (у меня друг делал) - проверяет наличие КЗ витка , к сожалению найти сейчас несмогу. Суть такая:
Подаётся мощный импульс тока в проверяемую обмотку и резко обрывается . Возникает колебательный затухающий процесс. Компаратор выявляет переходы в "+" и счётчик их считает. Число " забросов/всплесков индицируется линейкой светодиодов. Машинка работала отлично!

 Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 08:35:13  Открыл глаза Аватар пользователя
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:08:52
Сообщений: 62
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
Рейтинг сообщения: 0

bagira писал(а):

Гдето здесь схемка была (у меня друг делал) - проверяет наличие КЗ витка , к сожалению найти сейчас несмогу. Суть такая:
Подаётся мощный импульс тока в проверяемую обмотку и резко обрывается . Возникает колебательный затухающий процесс. Компаратор выявляет переходы в "+" и счётчик их считает. Число " забросов/всплесков индицируется линейкой светодиодов. Машинка работала отлично!


Мысль интересная, можно сделать генератор коротких импульсов, и по их поведению, затуханию в катушке, судить о добротности, а значит и о наличии замкнутых витков, наблюдаем с помощью осцилографа, а если сделать счетчик импульсов, и на катушку подавать один, будет и компактно, и наглядно.
СПАСИБО за идею! Попробю нарисовать, и смоделировать на симуляторе, думаю должно получиться.
Спасибо всем кто откликнулся.
_________________
Эх, мне ба толька бы ето суметь, она бы весь рот открыла!!!  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 15:14:12  Друг Кота Аватар пользователя
Карма: 33
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 01:18:30
Сообщений: 3634
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0

Был набор в мастер-ките для проверки КЗ витков. И схема в сети была. В Радио 60-70-х годов было несколько схем, от ламп до транзисторов, основанных на добротности проверяемой катушки. Способ осциллографа, эталонного конденсатора и звукового генератора тоже известный, в сети много ссылок. Способы не 100%, когда замкнуто мало витков или пробой под напряжением начинается, а так только утечка (не "глухое" КЗ), то трудно диагностировать.


_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 16:42:21  Потрогал лапой паяльник Аватар пользователя
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 00:00:46
Сообщений: 358
Откуда: Penza
Рейтинг сообщения: 0 Да, если пробой наступает при высоком напряжении, то отловить это достаточно сложно. Но вот 1 КЗ виток отлавливался запросто. Анализировали высоковольтную обмотку строчника и перемыкали сердечник петлёй припоя! :-) (мощный КЗ виток). 5-7 горящих светодиодов сразу превращались в ОДИН !!! Очень красноречивые показания.
Делайте периодическое подключение тока к обмотке. Потом анализируйте нарастание тока (так как индуктивность обмотки разная - нарастание тока непредсказуемо). Ток дорос до заданного - триггер перевернулся и ток отсекло. Сразу возникает колебательный процесс анализируемый компаратором. Сигнал с компаратора подайте на счётный вход счётчика, одновременно триггер разрешает счёт импульсов. Ждём некоторое время (чтобы успеть увидеть индикацию) , и начинаем снова......  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2009 09:42:00  Открыл глаза Аватар пользователя
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:08:52
Сообщений: 62
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
Рейтинг сообщения: 0

bagira писал(а):

Делайте периодическое подключение тока к обмотке. ..


Будет время, попробую
Спасибо.
_________________
Эх, мне ба толька бы ето суметь, она бы весь рот открыла!!!  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2009 16:52:37  Встал на лапы
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 15:36:02
Сообщений: 130
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0

Берутся разомкнутых сердечника с витками (один будет передающим, другой приемным) . своими торцами ставятся на паз статора на расстоянии друг от друга. Подается напруга на одну подковку с другой снимается. По снижению показаний определяется паз с межвитковым.

 Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание

СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 13:53:11  Родился
Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 20:07:36
Сообщений: 15
Откуда: Вологодская обл
Рейтинг сообщения: 0  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание

СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 15:36:51  Поставщик валерьянки для Кота Аватар пользователя
Карма: 35
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 12:31:59
Сообщений: 1917
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0  Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание

СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 15:01:49  Вымогатель припоя Аватар пользователя
Карма: 4
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 19:30:00
Сообщений: 662
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0 Спервого поста хотел посоветовать схему она из Радиоза 90-е года

arelaw1 писал(а):

на 20 секунде схема, которой пользуюсь более 10 лет, есть один косяк - не берёт малую индуктивность(автомоб. генераторы, стартеры) а в остальном отлично

 Профиль  

 

Не в сети

 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание

СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 17:07:45  Поставщик валерьянки для Кота Аватар пользователя
Карма: 35
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 12:31:59
Сообщений: 1917
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0 Очень интересно.
Статья из радио тут
ИзображениеВложения: [17.74 KiB]
Скачиваний: 3149
 Профиль  

 

Показать сообщения за: Все сообщения 1 день 7 дней 2 недели 1 месяц 3 месяца 6 месяцев 1 год  Сортировать по: Автор Время размещения Заголовок Оцененым сообщениям Среднему рейтингу по возрастанию по убыванию  




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Powered by © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Extended by © 2007—2012 m157y
Extended by © 2012 m157y


Источник: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=17096
X


Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками

Межвитковое замыкание своими руками